Obsah fóra Diskuse o otevřenosti veřejné správy

Diskusi o otevřenosti veřejné správy a archiv poradny provozuje Otevřená společnost, o.p.s.

Diskuse

Pro vkládání příspěvků do diskuse je třeba být registrován.

Poradna

Naleznete zde archiv Poradny o svobodném přístupu k informacím z let 2000-2014.

Pokud chcete položit dotaz, nebo najít novější odpovědi, využijte prosím naší novou poradnu na adrese: poradna.otevrenaspolecnost.cz/pravo-na-informace


 

Žádost o nahlížení do účetnictví obce

 
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky     Toto téma je zamknuto bez možnosti úpravy příspěvků a psaní odpovědí        Obsah fóra -> Archiv Poradny o svobodném přístupu k informacím 2000 - 2014
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Aktivista



Založen: 30. 08. 2012
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: pá červenec 12, 2013 12:56 pm    Předmět: Žádost o nahlížení do účetnictví obce Odpovědět s citátem

Dobrý den.
Pokud chci požádat o nahlédnutí do účetnictví obce, je níže formulovaná žádost správná a platná, nebo tak jak je to napsáno, tak je to špatně a lze tato žádost odmítnout. (Obec tuto žádost zamítla).

ŽÁDOST O POSKYTNUTÍ INFORMACÍ
Na základě zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů, vás žádám o sdělení následující informace:

Obsah žádosti (dotazu):
Žádám v zákonem stanovené lhůtě o stanovení termínu a času k nahlédnutí do kompletního účetnictví povinného subjektu obec Horní Dolní, za rok 2012. A pořízení fotokopií konkrétních dokladů v souladu se zákony.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JL



Založen: 12. 11. 2010
Příspěvky: 511

PříspěvekZaslal: po červenec 15, 2013 3:13 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

viz také http://forum.otevrete.cz/viewtopic.php?t=3811
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
O. Kužílek
Site Admin


Založen: 26. 10. 2000
Příspěvky: 1188

PříspěvekZaslal: po srpen 05, 2013 5:19 pm    Předmět: Žádost o nahlížení do účetnictví obce Odpovědět s citátem

Žádost by bylo možné při dobré vůli řádně vyřídit (informace poskytnout), ovšem její formulace není příliš šťastná. Pro posouzení je však nutné znát rozhodnutí obce, kterým žádost odmítla.

Obecně bych doporučil žádost formulovat jako žádost o poskytnutí veškerých informací z účetnictví obce za r. 2012. Pokud jde o velkou obec, kde účetnictví představuje velký rozsah dokumentů a informací, velmi bych doporučil žádost diferencovat a požadovat nejprve jen nějak vymezenou část, která vám nejvíce pomůže identifikovat to, co skutečně potřebujete. Optimální je požadovat soupis dokumentů (pokud v nějaké formě existuje), případně například přehled faktur, který jistě musí existovat v nějakém účetním programu a umožňuje snadný export.

Dále bych doporučil uvést, že informace požadujete poskytnout formou nahlédnutí do dokumentů, s tím, že pouze některé informace byste si okopírovat vlastním zařízením.

Nakonec bych uvedl, že nahlédnutí navrhujete realizovat v některém z termínů, které uvedete.

Formálně vzato, sdělením ve lhůtě 15 dnů, že můžete přijít do účetnictví nahlížet v určitém termínu, by obec splnila svou povinnost žádost vyřídit a informace poskytnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aktivista



Založen: 30. 08. 2012
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: čt srpen 08, 2013 11:59 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Odůvodnění:
Obec obdržela od žadatele dne 16.7.2013 žádost o poskytnutí informací, na základě které požadoval žadatel sdělit následující informace:
„Žádám o nahlédnutí do kompletního účetnictví povinného subjektu obec XY za rok 2012 a pořízení fotokopií konkrétních dokladů v souladu se zákony.“
Podle § 3 odst. 3 zákona o svobodném přístupu k informacím se informací pro účely tohoto zákona rozumí jakýkoliv obsah nebo jeho část v jakékoliv podobě, zaznamenaný na jakémkoliv nosiči, zejména obsah písemného záznamu na listině, záznamu uloženého v elektronické podobě nebo záznamu zvukového, obrazového nebo audiovizuálního. Informační povinnost se tedy může vztahovat pouze k těm informacím, kterými povinné subjekty v danou chvíli disponují, tzn. k informacím reálně existujícím.
Vzhledem k tomu, že žadatel nežádá o poskytnutí existující informace, ale žádá o nahlédnutí do kompletního účetnictví povinného subjektu obec XY za rok 2012 a pořízení fotokopií konkrétních dokladů v souladu se zákony, nejedná se v případě této žádosti o poskytnutí existující informace ve smyslu § 3 odst. 3 zákona o svobodném přístupu k informacím, a je tímto splněn důvod pro odmítnutí části žádosti o poskytnutí informací.
S ohledem na skutečnost, že žadatelem požadované nahlédnutí do kompletního účetnictví nespadá pod působnost zákona o svobodném přístupu k informacím, nezbývá obci jako povinnému subjektu jiná možnost než podanou žádost odmítnout, neboť zákon o svobodném přístupu k informacím, na základě kterého se uvedeného žadatel domáhá, nedává obci jako povinnému jinou možnost.
Podle ustanovení § 15 zákona o svobodném přístupu k informacím odst. 1 „Pokud povinný subjekt žádosti, byť i jen zčásti, nevyhoví, vydá ve lhůtě pro vyřízení žádosti rozhodnutí o odmítnutí žádosti, popřípadě o odmítnutí části žádosti (dále jen "rozhodnutí o odmítnutí žádosti"), s výjimkou případů, kdy se žádost odloží.“
S ohledem na výše uvedené nezbylo obci jako povinnému orgánu nic jiného, než uvedenou žádost odmítnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eric



Založen: 15. 10. 2007
Příspěvky: 193

PříspěvekZaslal: čt srpen 08, 2013 11:52 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Ano, tak jste si hezky zadopisovali, a teď prosím podejte řádnou žádost podle výše uvedeného doporučení a za 16 dnů napište, jak dopadnete. Když je to řádně napsané a podané, odmítnout to nejde.

(Způsob vyřízení zde považuji za poněkud nekonsistentní, ale myslím, že nemá cenu věnovat v tomto případě energii na stěžování a odvolávání - je jednodušší a efektivnější podat žádost novou.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aktivista



Založen: 30. 08. 2012
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: pá srpen 09, 2013 7:48 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Je takto napsaná žádost správně a lze ji odmítnout?

Adresát žádosti
Obec Plátenice
Zastupitelstvo obce Plátenice
Plátenice 12
234 56

ŽÁDOST O POSKYTNUTÍ INFORMACÍ
Na základě zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů, vás žádám o sdělení následující informace:

Obsah žádosti (dotazu):
Žádám o poskytnutí veškerých informací z účetnictví obce za r. 2012. informace požaduji poskytnout formou nahlédnutí do dokumentů, s tím, že pouze některé konkrétní informace si chci okopírovat vlastním zařízením v souladu se zákony.

Chci nahlédnout na originály faktur přijatých, leden až prosinec 2012.

Nahlédnutí navrhuji realizovat v některém z těchto termínů:
Středa 28.8.2013 v 8:00 až 8:45 hod.
Čtvrtek 29.8.2013 v 8:00 až 8:45 hod.
Pátek 30.8.2013 v 8:00 až 8:45 hod.

Kontaktní údaje
Jindřich Aktivista
Nar.13.11.1974
Plátenice 83
234 56

E-mailová adresa: aktivista@seznam.cz

V Plátenicích 9.8.2013 podpis
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p.pohunek



Založen: 10. 10. 2011
Příspěvky: 108

PříspěvekZaslal: pá srpen 09, 2013 8:45 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Dobrý den,

pouze bych snad doplnil ,, požaduju o příjmové i výdejové doklady", tedy o komplet.
S pozdravem Petr P.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eric



Založen: 15. 10. 2007
Příspěvky: 193

PříspěvekZaslal: pá srpen 09, 2013 9:52 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Teoretický dotaz pro ostatní - když žadatel adresuje žádost současně obci i zastupitelstvu a jednalo by se o potenciálně problémový povinný subjekt, nemohou prudit s tím, že "nevědí, komu je žádost určena"?
Normální subjekt by to samozřejmě neřešil a žádost vyřídil, jde mi spíš o to, jak panu J.A. minimalizovat riziko.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aktivista



Založen: 30. 08. 2012
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: pá srpen 09, 2013 10:37 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Především děkuji všem, kteří mě pomáhají správně se zorientovat a prokousat se do účetnictví naší vypečené obce. Ale mám ještě jeden dotaz na p. Erica. Na té žádosti je špatně uveden který subjekt? Obec Plátenice, anebo zastupitelstvo obce Plátenice, které byste tam neuvedl?
Děkuji, Aktivista
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
O. Kužílek
Site Admin


Založen: 26. 10. 2000
Příspěvky: 1188

PříspěvekZaslal: pá srpen 09, 2013 5:25 pm    Předmět: Žádost o nahlížení do účetnictví obce Odpovědět s citátem

Je třeba žádat pouze "obec Plátenice".
Podle stabilizované judikatury v případě, kdy žádáte některý orgán obce (zastupitelstvo, radu), žádost stejně vyřídí obecní úřad. Ale mohlo by to zavdat příležitost k obstrukci.
Navíc nutno upozornit, že zastupitelstvo účetnictvím nedisponuje. Tím disponuje obecní úřad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aktivista



Založen: 30. 08. 2012
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: po srpen 19, 2013 9:42 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Takto mě bylo odpovězeno na moji výše uvedenou žádost. Proboha mohl by mě někdo poradit, jak to mám správně napsat? Kde dělám chybu? A co nyní udělat?
Zde je odpověď z obce:

Věc: Žádost o upřesnění požadované informace na základě žádosti o poskytnutí informace ze dne 9.8.2013 podle zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů, evidovanou pod č.j. 395/2013.

Vážený pane,
dne 9.8.2013 jsme obdrželi Vaši žádost o poskytnutí informací na základě zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů (dále jen „zákon“), které evidujeme pod č.j. 395/2013. Na základě této žádosti požadujete poskytnutí těchto informací:
Žádáte o poskytnutí veškerých informací z účetnictví obce za rok 2012. Informace požadujete poskytnout formou nahlédnutí do dokumentů s tím, že pouze některé konkrétní informace si chcete okopírovat vlastním zařízením v souladu se zákonem. Dále chcete nahlédnout na originály faktur přijatých, leden až prosinec 2012. Nahlédnutí navrhujete realizovat v některém z těchto termínů:

středa 28.8.2013 v 8:00 až 8:45 hod
čtvrtek 29.8.2013 v 8:00 až 8:45 hod
pátek 30.8.2013 v 8:00 až 8:45 hod

Dle § 14 odst. 5 písm. b) zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů, jsme posoudili Vaši žádost ze dne 9.8.2013 a tímto Vás v souladu se zákonem vyzýváme k upřesnění, neboť z žádosti není zřejmé, jaká informace je požadována.
Tedy zda požadujete poskytnutí veškerých informací z účetnictví obce za rok 2012 nebo je obsahem Vaší žádosti pouze sdělení informace - konkrétního termínu a času, kdy je možné nahlédnout do kompletního účetnictví obce za rok 2012.

Žádáme Vás tímto o upřesnění Vaší žádosti ze dne 9.8.2013, kterou evidujeme pod č.j. 395/2013.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eric



Založen: 15. 10. 2007
Příspěvky: 193

PříspěvekZaslal: po srpen 19, 2013 11:52 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Podle mého názoru je to napsané srozumitelně, akorát máte problémový povinný subjekt. V textu zde uváděné žádosti se rozhodně nevyskytuje pasáž "žádám o informaci, který den můžu přijít", nebo cokoliv podobného. Povinný subjekt tedy už nyní nepostupoval v souladu se zákonem - text žádosti si svévolně vyložil jako nepřesný.
Chybí mi tam také datum. Pokud bylo datum podání 9.8., museli tuhle výzvu poslat do 16.8. Stihli to? Pokud ano, posuzovali text žádosti celý týden (7 dnů je maximální lhůta), což je zjevná obstrukce.
Dá se to shodit přes nadřízený orgán, ale dal bych jim ještě jednu šanci - asi bych odpověděl, že z obsahu žádosti je nepochybné, jaké informace požadujete, a že si je přijdete prohlédnout dne ... v ... hodin - už bych jim nedával žádnou volbu. Každý Vámi stanovený termín byl po 15-denní lhůtě, ta uplyne 24.8. (povinný subjekt potvrdil podání k datu 9.8.), trval bych na tom 28. nejpozději - stejně to musí mít subjekt připravené nejpozději v pátek 23.8., jinak by nedodržel předepsaný postup.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Aktivista



Založen: 30. 08. 2012
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: st srpen 28, 2013 11:16 am    Předmět: Odpovědět s citátem

A jak to dopadlo? NEDOPADLO !!!

Dne 16.8.2013 požádal povinný subjekt o upřesnění:
Dle § 14 odst. 5 písm. b) zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, ve znění pozdějších předpisů, jsme posoudili Vaši žádost ze dne 9.8.2013 a tímto Vás v souladu se zákonem vyzýváme k upřesnění, neboť z žádosti není zřejmé, jaká informace je požadována.
Tedy zda požadujete poskytnutí veškerých informací z účetnictví obce za rok 2012 nebo je obsahem Vaší žádosti pouze sdělení informace - konkrétního termínu a času, kdy je možné nahlédnout do kompletního účetnictví obce za rok 2012.
Žádáme Vás tímto o upřesnění Vaší žádosti ze dne 9.8.2013, kterou evidujeme pod č.j. 91/2013.

Dne 20.8.2013 jsem podal UPŘESNĚNÍ:
Žádost je napsána jasně a srozumitelně, akorát se jedná o problémový povinný subjekt. V textu uváděné žádosti se rozhodně nevyskytuje pasáž "žádám o informaci, který den můžu přijít", nebo cokoliv podobného. Povinný subjekt tedy už nyní nepostupoval v souladu se zákonem - text žádosti si svévolně vyložil jako nepřesný. Pokud jste posuzovali text žádosti celý týden (7 dnů je maximální lhůta), jeví se vaše vyřízení mojí žádosti jako zjevná obstrukce. Z obsahu žádosti je nepochybné, jaké informace požaduji. Do dokumentů přijdu nahlédnout dne 29.8.2013 v 8:00 hodin. Chci vám jen připomenout, že ze zákona to musí mít povinný subjekt připravené nejpozději v pátek 23.8. 2013, jinak by nedodržel předepsaný postup.


Dne 27.8.2013, tedy den po zákonné lhůtě 15 dnů, mě bylo odpovězeno:
Vážený pane Aktivisto,
dne 9.8.2013 jste podal žádost o poskytnutí informací na základě zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím, kde jste žádal o poskytnutí veškerých informací z účetnictví obce za rok 2012 nahlédnutím do tohoto účetnictví. Dne 16.8.2013 jste byl vyzván k doplnění své žádosti, což jste učinil podáním ze dne 20.8.2013 kde jste obecně uvedl, že chcete přijít nahlédnout a zdokumentovat účetnictví obce za rok 2012 a to dne 29.8.2012 v 8:00.
Vzhledem k Vašemu vysvětlení jsme tedy Vaše podání vyhodnotili jako žádost o poskytnutí informace ve smyslu zákona č. 106/1999 Sb. Tímto vám tedy sděluji, že se Vaší žádosti nevyhovuje, neboť požadujete poskytnutí informací, které zákon ust. § 8 odst.2, citovaného zákona neumožňuje poskytnout.

Tak a teď babo raď.
Mohl by mě někdo z vás napsat přesné znění věty. kterou mohu požádat naši obec o nahlédnutí do účetnictví, konkrétně do knihy faktur přijatých za měsíce srpen až prosinec 2012?
Mám vůbec právo k nahlížení? Já už o tom začínám hodně pochybovat? Již třikrát jsem si podal žádost o nahlédnutí, již třikrát mě byla zamítnuta. Dvakrát jsem podal odvolání na kraj. Kraj je zcela bez reakce, vlastně ani nevím, jestli to tam starosta poslal. Co byste nyní udělali na mém místě Vy ???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eric



Založen: 15. 10. 2007
Příspěvky: 193

PříspěvekZaslal: st srpen 28, 2013 12:45 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Je to z větší části pitomost. Pro info - par. 8 v zákoně 106/1999 Sb. neexistuje.

Originál jsem neviděl, takže nevím, jestli to má vůbec formální náležitosti, podle nich se řídí lhůty. Následovat bude standardní postup - stížnost kombinovaná s odvoláním, kopie rovnou nadřízenému orgánu. K sepsání je potřeba vyjít z kompletní dokumentace. Možná dojde i na nějakou stížnost na nečinnost.
Nicméně zatím vydržte, vypadá to, že tímhle úkonem to aspoň získáváte zadarmo - nemůžou to už zpoplatnit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Toto fórum je zamknuto, nemůžete zde psát ani upravovat příspěvky   Toto téma je zamknuto bez možnosti úpravy příspěvků a psaní odpovědí    Obsah fóra -> Archiv Poradny o svobodném přístupu k informacím 2000 - 2014 Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru

 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 NastaveníNastavení   Přihlásit, pro kontrolu soukromých zprávPřihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group